Sidan 2 av 2 Första 12
  1. #31
    Casals avatar
    Reg.datum
    Aug 2006
    Ort
    Västra götaland
    Inlägg
    683
    Citat Ursprungligen postat av G-son Visa inlägg
    Har funderat över hur lång tid det skulle ta innan någon skulle säga att jämn yta inte är så viktigt som många tror. Tvärt om kan ojämneter både förbättra blandningen av luft och bensin, och öka luftflödet under vissa förhållanden. Golfbollen är väl det mest kända exemplet där ojämnheter används för att förbättra de aerodynamiska egenskaperna, men eftersom få förstår hur det fungerar har deras försök att använda samma yta på andra saker oftast misslyckats totalt...
    Skulle gärna vilja höra exempel på misslyckade "golfbollsförsök"!

  2. #32
    Det är ju bara att konstatera att bättre med ojämnt. Ta två motorer och polera blockportningen i den ena och blästra den andra så ger den blästrade bättre resultat för att det blandas bättre

  3. #33
    Citat Ursprungligen postat av HHR Visa inlägg
    Skulle gärna vilja höra exempel på misslyckade "golfbollsförsök"!
    Har tyvärr inga konkreta exempel att bjuda på just nu, bara saker jag råkat på under de senaste tio åren. Biltopplock med smågropar slipade i hela insugskanalerna, bilar etc. med gropar/knölar över hela karossen... Nu ska jag erkänna att Mythbusters gjorde ett experiment där dom täckte en bil i ett par centimeter tjockt lager lera och sedan gjorde gropar överallt i det med lyckat resultat, men det testet utfördes med aldeles för låg noggrannhet för att jag ska fästa för mycket vikt vid det.
    Problemet är att folk utan kunskap gör gropar överallt, både där det gör nytta och där det gör skada, medan en någorlunda påläst person kan nöja sig med att skapa lite turbulens på ett litet område för att undvika avlösning vid någon konvex yta... Och det kan ändå visa sig att en jämnare yta fungerar bäst, aerodynamik är ett komplext ämne och utan mjukvara och datorer för ganska mycket pengar är det omöjligt att veta exakt vilket resultat en ändring ger innan man verkligen provat.

  4. #34
    Casals avatar
    Reg.datum
    Aug 2006
    Ort
    Västra götaland
    Inlägg
    683
    Citat Ursprungligen postat av G-son Visa inlägg
    Har tyvärr inga konkreta exempel att bjuda på just nu, bara saker jag råkat på under de senaste tio åren. Biltopplock med smågropar slipade i hela insugskanalerna, bilar etc. med gropar/knölar över hela karossen... Nu ska jag erkänna att Mythbusters gjorde ett experiment där dom täckte en bil i ett par centimeter tjockt lager lera och sedan gjorde gropar överallt i det med lyckat resultat, men det testet utfördes med aldeles för låg noggrannhet för att jag ska fästa för mycket vikt vid det.
    Problemet är att folk utan kunskap gör gropar överallt, både där det gör nytta och där det gör skada, medan en någorlunda påläst person kan nöja sig med att skapa lite turbulens på ett litet område för att undvika avlösning vid någon konvex yta... Och det kan ändå visa sig att en jämnare yta fungerar bäst, aerodynamik är ett komplext ämne och utan mjukvara och datorer för ganska mycket pengar är det omöjligt att veta exakt vilket resultat en ändring ger innan man verkligen provat.
    Hur uppförsig bilarna med på detta sättet? Är det bara innerradien det fungerar på?

    Såg det på mythbusters, rätt intressant faktiskt, fick uppfattning om att det var i alla fall 5 cm tjockt lager. Hur som helst spännande. Skulle vara intressant att tester med högsta noggrannhet med olikt avstånd, diameter på hålen och djup.

    Sjukt komplext, lika intressant dock.

  5. #35
    Jag ska upp och jobba om några timmar, så ingen tid för långa svar nu... Men om du googlar kan du sökert hitta en bra beskrivning (många är dåliga eller felaktiga!) av vilken nytta groparna gör på golfbollen. Förstår du det så förstår du vilken nytta dom skulle kunna göra på vissa andra platser.

  6. #36
    moddlarens avatar
    Reg.datum
    Dec 2010
    Ort
    dalsland
    Inlägg
    120
    Groparna på golfbollen dimples skapar små virvlar som minskar friktonen i färden + att det ökar bärförmågan virvlarna skapar ett vakum längst in i gropen .

    Laminära effekter.
    med hjälp av en ytförändring så skapar man ett Ex sug mot en yta i en transfer som gör att man vidgar den effektiva arean som man har samma gas flöde i, utan ytförändringar så är gasen i princip stilla stående längs med ytan runt om i kanalen, med laminära hyss så behöver man inte bredda kanalerna för ökat flöde.

    venturi tunnel på sportbilar är en laminär effekt i F1 ökar dom bilens vikt (700 kg) till ca 2700kg i hög hastighet bilen suger sig ner mot banan. Merzeders missade ju på monsa eller imola när suget släppte o F1 bilen seglade över räcker o ut i skogen.


    Ofta finns fördelar med att försöka maximera eller minimera turbulensen. Vid kemiska processer som till exempel förbränning i en bilmotor är det en fördel med omfattande turbulens då detta medför rynkling av flamman och därmed ger den en större total yta vilket medför att den brinner snabbare.

    tittar man i yamaha eller aprilla,s kamare så finns turbulenta virvlar för att hålla värmen borta från kammaren o där med minska värme förlusten o hp.

    osv osv

    mvh

  7. #37

  8. #38
    Oftast är det bra med mycket turbulens då bränslet atomiseras bättre och får en bättre blandning med luften vilket medför en kraftigare och renare förbränning. För mycket turbulens kan dock leda till lokal släckning av flamman, vilket leder till bla effektförlust. Detsamma gäller med för lite turbulens, då fås koncentrerade bränsledroppar som innehåller lite luft vilka blir svårantända. Det leder till att dessa inte antänds/inte hinner brinna vilket också leder till bla effektförlust.

    Jag själv tror inte på polerade ytor, inte heller golfboll/dimples. Dimples hör nog mest hemma på sfärer, finns förmodligen en anledning till att det inte sitter några original i motorerna. Jag föredrar att slipa till kanalerna med karbidfilar och sedan finsputsa lite lätt med stenstift för att få en något jämnare och slätare yta.

  9. #39
    ArvidsZons avatar
    Reg.datum
    Aug 2008
    Ort
    -
    Inlägg
    3 095
    Uppskattad Guide, dock så tycker jag du borde fixa bilderna!

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •  

Logga in