Tråden där vi delar med oss av inspiration, idéer och kunskap

Utskriftsvy

2012-03-20, 17:20
Perra.S

Tråden där vi delar med oss av inspiration, idéer och kunskap

Denna tråd ska hållas seriöst till 100%, minsta lilla tramsinlägg resulteras med en varning!
//Rexxy

Fick ju lite skäll av t.ex Phil i min projekttråd att jag inte hjälpte sporten framåt m.m så tänkte skapa en tråd där ALLA kan posta bilder, länkar till nyttiga program och böcker m.m. Hoppas ni blir inspirerade så vi får se många roliga hojjar på strippen i framtiden!

Försök att hålla en hög standard i tråden, alltså inget snack om eran Zyndapp med 10hk eller eran Aerox med enbart köptrimm! Skulle vara bra om moderatorerna håller bra koll på tråden så den inte spårar ur åt fel håll.

Slid-insug från Sproccati, kostar 700 euro om någon är sugen!

http://www.sprocatti-motori.com/imag...20piaggio4.JPG

http://www.sprocatti-motori.com/imag...20piaggio3.JPG

http://www.sprocatti-motori.com/imag...20piaggio2.JPG

http://www.sprocatti-motori.com/imag...20piaggio1.JPG

http://www.sprocatti-motori.com/imag...20piaggio5.JPG

http://www.scootertuning.de/attachme...__800x600_.jpg

Finns även till Ciao

http://www.sprocatti-motori.com/imag...204%20prig.JPG

http://www.sprocatti-motori.com/imag...04%20prig1.JPG

http://www.sprocatti-motori.com/image/DSC00251.JPG

http://www.sprocatti-motori.com/imag...o%20fronte.jpg

Riktig slid-matning "bakifrån" så man slipper ha en vevstake mitt i flödet som förstör

http://v2.club2t.org/club2tpub/Archi...%20125_jpg.jpg

http://i86.servimg.com/u/f86/13/86/30/06/carte110.jpg

http://www.rscycles.com/images/crp_r...-rotante-3.jpg

http://www.rscycles.com/images/crp_r...-rotante-4.jpg

Reed-hus för styrning med t.e.x servomotor så man kan öppna och stänga det när man vill

http://i65.servimg.com/u/f65/15/75/62/05/membra10.jpg

Mer bilder och annat kul kommer!
2012-03-20, 17:22
Perra.S

En hemsida med flera bra gratis-program direkt på sidan

http://www.torqsoft.net/index.html
2012-03-20, 17:35
Perra.S

En som cnc-fräst ett eget vevhus och ja, det är ett ytterst bra exempel på hur man INTE får till ett bra flöde..

http://www.scootertuning.de/gallery/...i=131162&c=502

Ni måste nog regga er på sidan för att se bilderna.
2012-03-20, 17:55
Perra.S

Får ni ngn gång för er att bygga en egen cylle så har ni lite inspiration här. Den översta är på 125cc och lämnar i området runt 60hk

http://i29.servimg.com/u/f29/13/09/66/51/fo110.jpg

http://adardaine.free.fr/arzhdata/No...gn_concept.gif
2012-03-20, 18:20
Riejukillen

bra initiativ!!!
2012-03-20, 18:24
Holmqvist

Vet att Sebbe här på forumet har det till Ciao, det du länkade :D (slidmatningen dvs)

Enligt mig var finnishen på prylarna lite halvdåliga när han väl fick dem...inte direkt samma finnish osv, ser inte likadant ut som på bild.

Finns lite bilder här, Bilder!
2012-03-20, 18:43
Macahan

Citat:

Ursprungligen postat av Holmqvist

Vet att Sebbe här på forumet har det till Ciao, det du länkade :D (slidmatningen dvs)

Enligt mig var finnishen på prylarna lite halvdåliga när han väl fick dem...inte direkt samma finnish osv, ser inte likadant ut som på bild.

Finns lite bilder här, Bilder!

Macahan heter jag..

Perra, du glömde nämna att man måste ha deras vev som kostar runt 360 euro också till sprocatti.

Sent from my Nexus S using Tapatalk
2012-03-20, 19:45
Perra.S

Citat:

Ursprungligen postat av Holmqvist

Vet att Sebbe här på forumet har det till Ciao, det du länkade :D (slidmatningen dvs)

Enligt mig var finnishen på prylarna lite halvdåliga när han väl fick dem...inte direkt samma finnish osv, ser inte likadant ut som på bild.

Finns lite bilder här, Bilder!

Oj det var inget vidare snyggt, ja då kommer jag inte köpa block från dem som jag ev. hade planerat!

Citat:

Ursprungligen postat av Macahan

Macahan heter jag..

Perra, du glömde nämna att man måste ha deras vev som kostar runt 360 euro också till sprocatti.

Sent from my Nexus S using Tapatalk

Till Piaggio och Minarelli behöver man inte det, iaf inte enligt det mail jag fick av dem. Men det lät ju riktigt segt att det behövdes till Ciao, speciellt med det priset! Har du fått ihop motorn eller hur går det med bygget?

De rekommenderade f.ö att man skulle ha ett så tungt vevparti som möjligt, är det för att minimera obalansen som slidskivan skapar? Vikten på skivan minskar ju procentuellt sett ju tyngre vevparti man har.
2012-03-20, 20:00
Emil-94

Vet inte om denna hör hemma här men torrkopplingskitt till hondas vattenkylda 50cc från kitaco:
http://i42.tinypic.com/156zt6g.jpg

Även bild på ett om svetsat och fräst mt block för cr80 cylinder:
http://i51.tinypic.com/2rdjh4j.jpg
2012-03-20, 22:12
Rexxy

Roffe på VRM hade ju testat med slidmatning ovanpå motorn, som på bilden. Om jag minns rätt gav det samma effekt som en vanlig reedmatad motor, så knappt lön för mödan?
2012-03-21, 10:12
Wirgart

Såhär såg Roffes Derbi motor ut med slidmatning.
Om jag har fattat allt rätt gav motorn 1hk mer med slidmatning än reed membran.

http://img29.imageshack.us/img29/809...cialinsug2.jpg

Uploaded with ImageShack.us

http://70racing.forum24.se/70racing-about48.html

Finns ju som sagt en rad fördelar med slidmatning.
Men reed membran är som sagt mycket enklare och billigare.
Är därför dem dominerar idag.

Men fördelen med slidmatning är att man får ett jämnare gaspådrag igenom hela motorns resister.
Slidskivan öppnar alltid och stänger vid samma tillfälle (gradantal). Även om man kör på 2.000rpm eller 20.000rpm.

Läpparna på en reed ventil fungerar optimalt vid ett visst varvtal då de svänger med våglängd de är avstämda till.
2012-03-21, 11:17
Perra.S

Citat:

Ursprungligen postat av Rexxy

Roffe på VRM hade ju testat med slidmatning ovanpå motorn, som på bilden. Om jag minns rätt gav det samma effekt som en vanlig reedmatad motor, så knappt lön för mödan?

Mellan vanlig slid och reed är skillnaden i stort sett försumbar men däremot inte mellan slidmatning bakifrån och reed.

I rr ligger de på runt 60hk ur en 125a med slidmatning bakifrån medan reed-motorerna ligger på 56-57 som mest.

Edit
Sen får vi ju inte glömma att registret blir bättre med slid
2012-03-21, 18:23
Perra.S

Sitter och slösurfar så passar på att uppdatera med bilder jag hittar. Kanske inspirerar det någon till nått fräckt bygge!

http://i50.tinypic.com/s2uo1w.jpg

Tio överströmmare och fyra avgasportar!
http://i64.servimg.com/u/f64/15/44/92/90/cylind10.jpg

Förgasare med dubbla spjäll som används när de åker med metanol (gokartmotor). Det krävs för att kunna mata tillräckligt mkt bränsle.
http://i79.servimg.com/u/f79/14/59/03/94/mvc-0010.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/8681/1000075f.jpg

http://i86.servimg.com/u/f86/13/86/30/06/20091110.jpg

http://i86.servimg.com/u/f86/13/86/30/06/2strok10.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2478/...1372c5d3_b.jpg
2012-03-21, 19:03
Casal

Några siffror på den med 4 avgasportar? Har sedan många år tillbaka haft våta drömmar om den konstruktionen. Men den har ju några nackdelar också..

Börjar frågesätta ditt "slö"-surfande nu Perra. :P
2012-03-21, 19:06
PiMpoPeD

Citat:

Ursprungligen postat av HHR

Några siffror på den med 4 avgasportar? Har sedan många år tillbaka haft våta drömmar om den konstruktionen. Men den har ju några nackdelar också..

Börjar frågesätta ditt "slö"-surfande nu Perra. :P

Kan du inte ta upp lite nackdelar? Skulle vara kul att veta hur du tänker :)
2012-03-21, 20:56
Lud3r

Kul att du har startat denna tråd Perra.S, detta behövdes på detta forum! :)

Det där med symmetrisk cylinderspolning är nåt som är lite intressant i mitt tycke.
Har en pdf där jag sparat lite jag har hittat om just Luk Foekemas "The Fst System".

http://speedy.sh/vzFPr/Luk-Foekema-the-FST-system.pdf

För mer info är det bara att söka på Luk foekema på valfi sömotor.
Sägs att han fått ut 29hk med sin kreidler 50cc motor med just detta system.

Edit: Film: http://www.youtube.com/watch?v=jtTc7sk8WS8
2012-03-21, 21:30
Perra.S

Citat:

Ursprungligen postat av HHR

Några siffror på den med 4 avgasportar? Har sedan många år tillbaka haft våta drömmar om den konstruktionen. Men den har ju några nackdelar också..

Börjar frågesätta ditt "slö"-surfande nu Perra. :P

Nä, inte ens hittat info om den är provkörd eller ej.

haha vadådå, bara för att mitt surfande består till typ 90% av olika motorsidor :D

Citat:

Ursprungligen postat av Lud3r

Kul att du har startat denna tråd Perra.S, detta behövdes på detta forum! :)

Det där med symmetrisk cylinderspolning är nåt som är lite intressant i mitt tycke.
Har en pdf där jag sparat lite jag har hittat om just Luk Foekemas "The Fst System".

http://speedy.sh/vzFPr/Luk-Foekema-the-FST-system.pdf

För mer info är det bara att söka på Luk foekema på valfi sömotor.
Sägs att han fått ut 29hk med sin kreidler 50cc motor med just detta system.

Edit: Film: http://www.youtube.com/watch?v=jtTc7sk8WS8

Ja det verkar väldigt intressant, funderar på att köpa mota så man kan simulera motorer och prova koncept likt detta teoretiskt (och sen ev. ge sig på att försöka bygga något liknande själv).

Oj har han fått ut så mycket effekt, det låter smått otroligt om det stämmer! Vore kul att få se en film när han köra med den. Synd att tråden han har om motorn är skriven på Nederländska =/

2 till bilder, dock inte på hans cylinder

http://i65.servimg.com/u/f65/15/75/62/05/fos_kc11.jpg

http://i65.servimg.com/u/f65/15/75/62/05/fos_kc12.jpg

Edit:
Tack för pdf'en!
2012-03-21, 21:45
Lud3r

Citat:

Ursprungligen postat av Perra.S

Ja det verkar väldigt intressant, funderar på att köpa mota så man kan simulera motorer och prova koncept likt detta teoretiskt (och sen ev. ge sig på att försöka bygga något liknande själv).

Oj har han fått ut så mycket effekt, det låter smått otroligt om det stämmer! Vore kul att få se en film när han köra med den. Synd att tråden han har om motorn är skriven på Nederländska =/

2 till bilder, dock inte på hans cylinder

http://i65.servimg.com/u/f65/15/75/62/05/fos_kc11.jpg

http://i65.servimg.com/u/f65/15/75/62/05/fos_kc12.jpg

Edit:
Tack för pdf'en!

Varsågod!

Om hk antalet är sant eller falskt vet nog inte så många mer än han själv, så det får tas med en nypa salt. Är som sagt bara rykten som dök upp efter ganska mycket sökande, är väldigt mycket som han inte nämner och det kan jag ha överseende för.

Har själv Mota och det är nåt jag verkligen tycker du ska investera i! :)
Även Bimotion port and pipe kan jag rekommendera för lite enklare och snabba uträkningar.
2012-03-21, 22:35
Crisse

Jag har inte pysslat med Mota, men ett annat simuleringsprogram som heter GT-Power. Väldigt brett och avancerat program, det går nästan att simulera allt. Kräver dock mycket uppgifter om motorn för att kunna göra en bra trovärdig simulering. Jag arbetade under en tid, ca 10-15 veckor i programmet med att bygga upp en direktinsprutad 4T motor och simulera kallstart på ren etanol med skiktad förbränning / stratified charge. Utgick från massor med mätresultat och kalibrerade sedan modellen. Fick den att stämma väldigt bra överens med verkliga resultatet :)
Inget för hemmapularen att hållas med, men får ni möjlighet så prova gärna programmet och lek lite i det, riktigt roligt och intressant program. Används av de flesta motortillverkare och utvecklare.
2012-03-22, 12:25
Wirgart

Jag har suttit en hel del och funderat hur det ska fungera att ha så stora area på en portarna i sådan liten cylinder.
Sedan hur man ska få bra fördelning av gaserna från förgasaren. Är ju lättare för gaserna att komma in i spolarna närmast förgasaren än de som sitter på andra sidan veven. Sedan med de 10 spolportarna så får man ju en väldigt hög vevhus volym.
Skulle varit intressant att få se bilder på hur blocket är utformat :D

Tänkte dela med mig lite om info om Airsal och barikit 45mm vevar till Am6

Airsal - Vevparti (X-trem) AM6 45mm
Barikit - Vevparti (BRK Racing) AM6 45mm

Dessa två vevparti har jag till min 88cc Am6 motor och är rent ut sagt samma vevparti!
Båda är tillverkade i samma fabrik men det ända som skiljer de åt är förpackningen och märkningen.
Vet att Airsal veven är tillverkad av ett stål som heter 18NiCrMo5. Men vet inte vad riktigt vad för stål Barikit veven är tillverkad av.

Har kollat mycket på 46mm vevar till Am6 men har inte hittat något som håller måttet.
Parmakit har en 46mm till sin 110cc cylinder men dessa vevar och cylindrar är ju bokstavligen helt värdelösa....

Så rita en egen 46mm vev med hjälp av Airsal/Barikit veven.
http://img546.imageshack.us/img546/6906/46mmvev3.jpg

Trimma lungt :D

/ Wirgart Racing
2012-03-22, 17:30
Perra.S

Citat:

Ursprungligen postat av Lud3r

Varsågod!

Om hk antalet är sant eller falskt vet nog inte så många mer än han själv, så det får tas med en nypa salt. Är som sagt bara rykten som dök upp efter ganska mycket sökande, är väldigt mycket som han inte nämner och det kan jag ha överseende för.

Har själv Mota och det är nåt jag verkligen tycker du ska investera i! :)
Även Bimotion port and pipe kan jag rekommendera för lite enklare och snabba uträkningar.

Hur funkar simuleringen, kan man t.ex simulera fram rör i mota och välja om den ska fokusera på topp-effekt eller brett register m.m och sen få mått på alla konor? Du vill inte ta lite screenshots och lägga upp? :)

Wirgart,
Det går att få rätt bra flås i parmakitcylindern med ;)

http://www.youtube.com/watch?v=CBaO-qkgBX4
2012-03-22, 22:19
dt50r

här finns det lite mer bilder på den cyllen med 4st avgas portar om det är intressant :) http://70racing.forum24.se/70racing-about77.html
2012-03-25, 21:15
Lud3r

Här har du lite bilder! :)
Tog lite tid för har inte Mota på min dator, funkar tyvärr inte på Windows 7.

Har är flikarna du matar in data om motorn. (bilden blev mongo)

http://img21.imageshack.us/img21/1875/mota1f.jpg

Graf på en yz80. Här kan du även klicka dig vidare för att se olika tryckskillnader/temperaturer m.m i motorn.

http://img545.imageshack.us/img545/9080/mota2.jpg

Tryckskillnaden i pipan vid olika gradantal.

http://img546.imageshack.us/img546/2520/mota3.jpg

Yz80 med original pipa och två olika stinger diametrar. ( Röd kurva=20.5mm, Blå kurva=19.5mm )

http://img826.imageshack.us/img826/5388/mota6.jpg
2012-03-25, 21:26
Perra.S

Nice!

Hur fungerar simuleringen? Får man ändra parametrar till röret själv och sen testa eller simulerar den fram det bästa röret utifrån de mål man vill uppnå med det (t.ex max effekt)?
2012-03-25, 21:56
Lud3r

Citat:

Ursprungligen postat av Perra.S

Nice!

Hur fungerar simuleringen? Får man ändra parametrar till röret själv och sen testa eller simulerar den fram det bästa röret utifrån de mål man vill uppnå med det (t.ex max effekt)?

Du får skriva in dina egna värden helt manuellt mellan 3-14 kondelar. Det finns inget som räknar ut anpassade delar i motorn, man får sitta och prova sig fram.
Brukar sitta med Bimotion bredvid mig när jag skriver in värden för att få en riktlinje.

Du som även kör turbo! Man kan även skriva in trycket in i motorn, tex atmosfärstryck i en oladdad motor. Finns dock ingen om mottryck från tex turbo. Men!
Finns en kolumn där man kan skriva in "ljuddämpare" och olika dimensioner, där skulle man nog kunna mixtra med olika mottryck från olika rör dim.
2012-03-25, 21:59
Hektorgrabben

Citat:

Ursprungligen postat av Lud3r

Du får skriva in dina egna värden helt manuellt mellan 3-14 kondelar. Det finns inget som räknar ut anpassade delar i motorn, man får sitta och prova sig fram.
Brukar sitta med Bimotion bredvid mig när jag skriver in värden för att få en riktlinje.

Du som även kör turbo! Man kan även skriva in trycket in i motorn, tex atmosfärstryck i en oladdad motor. Finns dock ingen om mottryck från tex turbo. Men!
Finns en kolumn där man kan skriva in "ljuddämpare" och olika dimensioner, där skulle man nog kunna mixtra med olika mottryck från olika rör dim.

sug motorer får ju undertryck i insugsröret. Men atmosfärstryck trycker på utanför ;)
2012-03-25, 22:04
Lud3r

Citat:

Ursprungligen postat av Hektorgrabben

sug motorer får ju undertryck i insugsröret. Men atmosfärstryck trycker på utanför ;)

Ja men här är det trycket utanför, in i förgasarn som menas. :)
2012-03-25, 22:07
Hektorgrabben

Citat:

Ursprungligen postat av Lud3r

Ja men här är det trycket utanför, in i förgasarn som menas. :)

dåså :D
2012-03-25, 22:28
Perra.S

Citat:

Ursprungligen postat av Lud3r

Du får skriva in dina egna värden helt manuellt mellan 3-14 kondelar. Det finns inget som räknar ut anpassade delar i motorn, man får sitta och prova sig fram.
Brukar sitta med Bimotion bredvid mig när jag skriver in värden för att få en riktlinje.

Du som även kör turbo! Man kan även skriva in trycket in i motorn, tex atmosfärstryck i en oladdad motor. Finns dock ingen om mottryck från tex turbo. Men!
Finns en kolumn där man kan skriva in "ljuddämpare" och olika dimensioner, där skulle man nog kunna mixtra med olika mottryck från olika rör dim.

Nu känner jag mig skapligt vilse, utgick från att man kunde räkna rör i mota men det kan man alltså inte? Det är ett rent simuleringsprogram där man matar in alla värden manuellt?
2012-03-25, 22:42
Lud3r

Citat:

Ursprungligen postat av Perra.S

Nu känner jag mig skapligt vilse, utgick från att man kunde räkna rör i mota men det kan man alltså inte? Det är ett rent simuleringsprogram där man matar in alla värden manuellt?

Nej det kan man inte. Exakt! ;)
2012-03-26, 16:44
Wirgart

Tänkte dela med mig av en ny cylinder som ska komma ut på marknaden i vår.

Cylinider MXS 90cc GP
AM6 / Derbi Euro2 / Derbi Euro3 / MBK Nitro
borr:50mm
Slag: 46mm

http://img39.imageshack.us/img39/103...8219676902.jpg

http://img853.imageshack.us/img853/4...8219966902.jpg

http://img94.imageshack.us/img94/175...8220126902.jpg

http://img823.imageshack.us/img823/5...8220251902.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/2...4155576902.jpg
2012-03-28, 16:22
Perra.S

Maxiscoot verkar satsa hårt, detta är ju på g från dem med

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...92626887_n.jpg
2012-03-29, 19:06
larsamagnusson

1 bifogad(e) fil(er)

Bifogad fil 7761

tyskarna gör ganska mycket för att få så mycket flöde, ingen aning om det ger några andra siffror,

har en hel mapp med bilder, bara säga till om ni vill ha hela.
2012-03-29, 19:51
dt50r

Citat:

Ursprungligen postat av larsamagnusson

Bifogad fil 7761

tyskarna gör ganska mycket för att få så mycket flöde, ingen aning om det ger några andra siffror,

har en hel mapp med bilder, bara säga till om ni vill ha hela.

jag tar gärna hela mappen :)
2012-04-09, 15:03
Perra.S

Här va det då inte mkt aktivitet.. :unsure:

Något för er som tävlar i topspeed med moped, variabelt avgasrör. Används på Hydroplanes för att få ett bredare register. ~15km/h skiljer det mellan fullt utdragen vs. fullt indragen (självklart skiljer det mellan olika motorer/båtar)

På moped skulle det ju göra att man kan köra med onormalt tung drevning som motorn inte orkar varva ut med vanligt rör.

Styrs manuellt med en fotpedal på båtarna
http://www.youtube.com/watch?v=hOYvFgGqjUg

http://i73.servimg.com/u/f73/14/53/00/36/grm50011.jpg

Holländsk 50cc med servostyrt rör
http://www.youtube.com/watch?v=mvV4xbFKs0g

http://www.youtube.com/watch?v=0odVzSgufjk

Det går även variera längden m.h.a bellyn men det är inte lika effektivt
http://www.flickr.com/photos/2119702...7622072627422/
http://www.flickr.com/photos/2119702...7622072627422/
2012-04-11, 18:57
dt50r

vore värkligen kul å se projekt tråden på den mopeden du länka bilder på :)

Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 10:58.

Image resizer by SevenSkins