Fråge/diskussionstråden Ciao@

[Holmqvist]

Grymt, tack för hjälpen!

Om inte moppen blir såld före dess får vi racea lite på Frihamnen-meetet!

Jo visst

[kenthas]

Det är en Ciao-ram som jag tagit motor och hjul ifrån en SuperBravo. Kopplingen är alltså SuperBravo (100mm) och variatorn är Polini.

Du tror alltså jag behöver 985mm och att Cykelkraft 960mm skulle vara för tajjt ändå?

Ta ett snöre och mät distansen längst ner i variatorn upp över bakre remskivorna och ner i variatorn igen när motorn är i läge för din kick kedja så får du en ganska bra uppfattning om längden på rem som du behöver, jag är säker på att du behöver en rem som är 13mm bred, din gamla på 10mm kan inte klättra hela vägen upp i Polini variatorn eller i remskivorna i kopplingen.
Du kan ju även kapa eller lägga till en länk i kick kedjan och på det viset få rätt distans för både rem och kick.
Hoppas du får till det

[CiaoBella]

Är det mina gamla simonini grejer katten har?

[Holmqvist]

Är det mina gamla simonini grejer katten har?

Japp!

[CiaoBella]

Hm förbannelse över de där kittet. Ingen tycks orka bygga ihop motorn

Nä nu har jag redan tröttnat på Ciao skiten igen...
Funderar på att lägga ut allt i klump på blocket...

[Macahan]

Hm förbannelse över de där kittet. Ingen tycks orka bygga ihop motorn

Nä nu har jag redan tröttnat på Ciao skiten igen...
Funderar på att lägga ut allt i klump på blocket...

Nu jävlar tar du dig i kragen o bygger klart en ciao så du har nåt o glida med i sommar!

[CiaoBella]

Nu jävlar tar du dig i kragen o bygger klart en ciao så du har nåt o glida med i sommar!

Jo jag vet men jag är inte så motiverad när jag har min raggar räser att dra runt med.

Har dessutom inte ens börjat med min Ciao.

Jag har tre ramar, 3 x 10 ekrade fälgar, 3-4 motorer, en athena 43, kopplingar, lampor osv om någon r sugen

[94vikcha]

Jo jag vet men jag är inte så motiverad när jag har min raggar räser att dra runt med.

Har dessutom inte ens börjat med min Ciao.

Jag har tre ramar, 3 x 10 ekrade fälgar, 3-4 motorer, en athena 43, kopplingar, lampor osv om någon r sugen

Kom igen nu, klart du ska fixxa en fräsig Ciao!




Var på mekonomen idag och fick tag på en 13x975 rem. Den passar perfekt När motorn står stilla ligger den längst in på variatorn och exakt längst ut på kopplingen.

Slängde på lite olika vikter, provade t.o.m med originalvikterna som ligger på 8-9gram styck. Dock kvarstår samma problem. Remmen kommer inte HELA vägen ut ändå på variatorn. Ritade med krita på variatorn och efter att ha maxat (på väg, inte stillastående) är det kvar kanske 8mm krita längst ut på kanten.

Är det tänkt att remmen ska ända ut eller finns det en viss marginal så den inte ska hoppa ut? Hoppas ni förstår hur jag menar.

En till fråga. Om jag vill prova skitlätt vikter men inte har mindre än 3,5gram kan jag köra med 3 vikter istället för 6? Inte en temporär lösning men bara för att prova olika alternativ.

[Holmqvist]

Kom igen nu, klart du ska fixxa en fräsig Ciao!




Var på mekonomen idag och fick tag på en 13x975 rem. Den passar perfekt När motorn står stilla ligger den längst in på variatorn och exakt längst ut på kopplingen.

Slängde på lite olika vikter, provade t.o.m med originalvikterna som ligger på 8-9gram styck. Dock kvarstår samma problem. Remmen kommer inte HELA vägen ut ändå på variatorn. Ritade med krita på variatorn och efter att ha maxat (på väg, inte stillastående) är det kvar kanske 8mm krita längst ut på kanten.

Är det tänkt att remmen ska ända ut eller finns det en viss marginal så den inte ska hoppa ut? Hoppas ni förstår hur jag menar.

En till fråga. Om jag vill prova skitlätt vikter men inte har mindre än 3,5gram kan jag köra med 3 vikter istället för 6? Inte en temporär lösning men bara för att prova olika alternativ.

Kör du original variator?

[94vikcha]

Kör du original variator?

Nej, Polini. Men jag tog vikterna från original för dom vägde mer än de jag hade

[Holmqvist]

Nej, Polini. Men jag tog vikterna från original för dom vägde mer än de jag hade

Är originalvikterna verkligen samma storlek som vikterna som ska sitta i Polini variatorn?

[94vikcha]

Är originalvikterna verkligen samma storlek som vikterna som ska sitta i Polini variatorn?

Nej dom har några mm mindre diameter. Du menar alltså att jag behöver tyngre vikter (polini-diameter)?

Kan prova lägga in original metallkärnan i polinihöljet och se hur de blir. Kanske glappar lite men borde funka att prova så.

edit: grejjen är dock att jag får ut remmen lika mycket om jag kör 3,5 som 5,5 gram.

[94vikcha]

Menar alltså att de känns som att vikterna inte är problemet. Men remmen ska alltså ut hela vägen?

[kenthas]

Kom igen nu, klart du ska fixxa en fräsig Ciao!




Var på mekonomen idag och fick tag på en 13x975 rem. Den passar perfekt När motorn står stilla ligger den längst in på variatorn och exakt längst ut på kopplingen.

Slängde på lite olika vikter, provade t.o.m med originalvikterna som ligger på 8-9gram styck. Dock kvarstår samma problem. Remmen kommer inte HELA vägen ut ändå på variatorn. Ritade med krita på variatorn och efter att ha maxat (på väg, inte stillastående) är det kvar kanske 8mm krita längst ut på kanten.

Är det tänkt att remmen ska ända ut eller finns det en viss marginal så den inte ska hoppa ut? Hoppas ni förstår hur jag menar.

En till fråga. Om jag vill prova skitlätt vikter men inte har mindre än 3,5gram kan jag köra med 3 vikter istället för 6? Inte en temporär lösning men bara för att prova olika alternativ.

8mm ifrån låter ganska bra, remmen ska inte kunna hoppa av, men hur långt ner i dom bakre remskivorna kommer du? 2-3mm ner motsvarar 2-3mm högre i variatorn, tror att stopp spåret i min Malossi är 5mm från toppen, stopp spåret är en del på skivan som inte vikterna sitter på som inte är konformad dvs, remmen kan inte klättra högre.
Mycket hänger ju på din egen vikt + cc på cyllen.
Om du har 63cc på mellan 5-7 hk så behöver du runt 35-38 gram vikter för att nå max fart lite beroende på din egen vikt, i en 13/13 Dellorto behöver du mellan 66-68 munstycke, du kan köra med 3 vikter men jag tror inte att du ska ha lättare vikter, du bör ligga på runt 5.5-6.5 gr.

[Clawfinger]

Någon som har en mall för hur hålet i ramen skall se ut när man kör med sido insug?

[Coolvette]

Någon som har en mall för hur hålet i ramen skall se ut när man kör med sido insug?

Jag har foto därhemma, postar lite senare idag, sitter på jobbet en stund till.

[Clawfinger]

Jag har foto därhemma, postar lite senare idag, sitter på jobbet en stund till.

Vore kanon Thx

[Holmqvist]

Vore kanon Thx

Hänka upp motorn och rita efter insuget bara?

[Clawfinger]

[QUOTE=Holmqvist;361989]Hänka upp motorn och rita efter insuget bara?[/QUOT

Tänkte slippa släpa med mig motorn,har dom inte på samma ställe,Sugen på att testa din gammla motor

[Holmqvist]

[QUOTE=Clawfinger;361992]

Hänka upp motorn och rita efter insuget bara?[/QUOT

Tänkte slippa släpa med mig motorn,har dom inte på samma ställe,Sugen på att testa din gammla motor

Aha okej! Lycka till! Du behöver kapa ut för chocken..sätta fotpinnen längre ut osv, blir bäst om du släpar med dig motorn

[Coolvette]

Vore kanon Thx

Kolla om du kan få en uppfattning hur min motorbrygga är öppnad:

http://i1095.photobucket.com/albums/.../Sidoinsug.jpg

Notera att det inte är ett vanligt sidoinsug utan ett hemmameckat.

[kattens]

Hm förbannelse över de där kittet. Ingen tycks orka bygga ihop motorn

Nä nu har jag redan tröttnat på Ciao skiten igen...
Funderar på att lägga ut allt i klump på blocket...

haha, verkar va så! men det är en fina delar iaf

[boklas]

Hallå! Min ciao var något av det fulaste jag sett när jag köpte den. Men nu senaste månaderna har jag skruvat ner den, slipat, lackat om den etc, bytt Kil och lite annat kul, weirar etc. Jag har inte monterat på alla onödiga saker ännu, vill veta att den funkar först. Men när jag försöker springa igång den så bromsar bakhjulet när jag börjar jogga lite så att motorn ska komma igång.. Bakhjulet tvärstannar när motorn ska puttra. Vad kan vara problemet?

Lite oftopic:
Ska montera på ett par fotpinnar(Pegs) istället för tramporna. Vad behöver man för att montera på dessa: http://biltema.se/sv/Fritid/Cykel/Re...r-2-st-270060/ ?

[94vikcha]

Hallå! Min ciao var något av det fulaste jag sett när jag köpte den. Men nu senaste månaderna har jag skruvat ner den, slipat, lackat om den etc, bytt Kil och lite annat kul, weirar etc. Jag har inte monterat på alla onödiga saker ännu, vill veta att den funkar först. Men när jag försöker springa igång den så bromsar bakhjulet när jag börjar jogga lite så att motorn ska komma igång.. Bakhjulet tvärstannar när motorn ska puttra. Vad kan vara problemet?

Lite oftopic:
Ska montera på ett par fotpinnar(Pegs) istället för tramporna. Vad behöver man för att montera på dessa: http://biltema.se/sv/Fritid/Cykel/Re...r-2-st-270060/ ?

Säker på att inget sätter stopp för motorn att rotera? Dra runt remmen och svänghjulet och se ifall de ens går.

Annars kolla till startbackarna, är dom rätt monterade och ser fräscha ut?

[Coolvette]

8mm ifrån låter ganska bra, remmen ska inte kunna hoppa av, men hur långt ner i dom bakre remskivorna kommer du? 2-3mm ner motsvarar 2-3mm högre i variatorn, tror att stopp spåret i min Malossi är 5mm från toppen, stopp spåret är en del på skivan som inte vikterna sitter på som inte är konformad dvs, remmen kan inte klättra högre.
Mycket hänger ju på din egen vikt + cc på cyllen.
Om du har 63cc på mellan 5-7 hk så behöver du runt 35-38 gram vikter för att nå max fart lite beroende på din egen vikt, i en 13/13 Dellorto behöver du mellan 66-68 munstycke, du kan köra med 3 vikter men jag tror inte att du ska ha lättare vikter, du bör ligga på runt 5.5-6.5 gr.

Hur stor måste rörelsen på den bakre kopplingens rörliga skiva vara?
Jag köpte en eftermarknadskoppling från jmpb utan att veta att den inte är som originalkopplingarna till konstruktionen.
För att ändå köra med den valde jag att behålla den och modifiera den för lite tuffare tag, villa ha dit en gul Malossifjäder som jag fick med variatorn.
Malossifjädrarna har ju tappar som greppar i skivan och huset och de ville jag behålla så den rörliga skivan har fått ett hål för ingreppet och sedan svarvade jag en bricka att lägga
i botten där fjädern har sitt fasta säte, en bricka som har ett hål för fjäderns tapp, denn brickan blev 5 millimeter tjock för att ta hela tappens längd.
Samtidigt förlängs fjädern med samma mått så att fjädern som följde med kopplingen och den gula Malossifjädern är lika långa.

Tack vare brickan blir det ordentligt tryck på den rörliga skivan men den begränsar också rörelsen.
Öppna bilderna och se bilderna och kommentarerna:

http://i1095.photobucket.com/albums/..._19_mindre.jpg

http://i1095.photobucket.com/albums/..._18_mindre.jpg

Remmen är en 13-millimeters Malossi och när skivorna är samman ligger remmen något litet över ytterkanten vilket väl är normalt i opåverkat läge?

Min fråga är då om den rörliga skivans 4,5 millimeters rörelse är tillräcklig eller för liten?
Skall remmen kunna krypa ända ner i botten och kanske emot axeln?

Om jag tar bort fjädern och låter den rörliga skivan bottna så faller remmen 17 millimeter in mellan skivorna, det skiljer alltså 9 millimeters djupgående för remmen.

Om skivan inte rör sig hela vägen sänker man ju toppfarten vilket inte är något större problem då jag är helt ute efter acceleration, i alla fall i första hand.

[kenthas]

Hur stor måste rörelsen på den bakre kopplingens rörliga skiva vara?
Jag köpte en eftermarknadskoppling från jmpb utan att veta att den inte är som originalkopplingarna till konstruktionen.
För att ändå köra med den valde jag att behålla den och modifiera den för lite tuffare tag, villa ha dit en gul Malossifjäder som jag fick med variatorn.
Malossifjädrarna har ju tappar som greppar i skivan och huset och de ville jag behålla så den rörliga skivan har fått ett hål för ingreppet och sedan svarvade jag en bricka att lägga
i botten där fjädern har sitt fasta säte, en bricka som har ett hål för fjäderns tapp, denn brickan blev 5 millimeter tjock för att ta hela tappens längd.
Samtidigt förlängs fjädern med samma mått så att fjädern som följde med kopplingen och den gula Malossifjädern är lika långa.

Tack vare brickan blir det ordentligt tryck på den rörliga skivan men den begränsar också rörelsen.
Öppna bilderna och se bilderna och kommentarerna:

http://i1095.photobucket.com/albums/..._19_mindre.jpg

http://i1095.photobucket.com/albums/..._18_mindre.jpg

Remmen är en 13-millimeters Malossi och när skivorna är samman ligger remmen något litet över ytterkanten vilket väl är normalt i opåverkat läge?

Min fråga är då om den rörliga skivans 4,5 millimeters rörelse är tillräcklig eller för liten?
Skall remmen kunna krypa ända ner i botten och kanske emot axeln?

Om jag tar bort fjädern och låter den rörliga skivan bottna så faller remmen 17 millimeter in mellan skivorna, det skiljer alltså 9 millimeters djupgående för remmen.

Om skivan inte rör sig hela vägen sänker man ju toppfarten vilket inte är något större problem då jag är helt ute efter acceleration, i alla fall i första hand.

Rörelsen i original kopplingen är ca 9 mm, du vill ju komma så långt ner som möjligt i den konformade delen av skivorna men inte hela vägen ner till axeln.
Den delen av skivorna som är plan innan axeln och ner till axeln har du ingen drivning på, utan kommer du dit ner med en tunn Malossi rem i fart så får du problem.

Remmen viker sig och försöker göra sig fyrkantig vilket inte funkar så bra.
Ska se om jag hittar en av mina gamla remmar så lägger jag upp en bild på hur det kan se ut när det blir fel.

För optimal fart så ska remmen upp så högt som möjligt i variatorn och så långt ner som möjligt i kopplingens skivor utan att bottna, om du är klar med ditt bygge nu så ha bakhjulet på med kopplingen i och ha motorn på plats i ramen, pressa isär skivorna så mycket det går med remmen så att den kommer så långt ner det bara går utan att bottna, på med den inre variator skivan och remmen, på med den yttre variator skivan utan vikter och pressa upp remmen så högt det går, skruva fast motorn i det läget, men nu ska du ha litet eller inget spel i remmen.

Nu vet jag att du har lackat vaggan som motorn ska sitta i på din Superbravo men kolla om du har en liten fyrkantig bricka som sitter poppad i det bakre motorfästet, den går att vika åt sidan men i sitt nervikta läge så visar den var den bakre skruven ska sitta i motorfästet så att driv remmen och kick kedjan är i optimalt läge.

Jag ser att du har svarvat en 5mm bricka med hål i, betyder det att din holland koppling inte har hål för Malossi fjädern i remskivan men att den har det i kopplingshuset?

Vill du komma längre ner mellan skivorna så borra ett hål i skivan och svarva ner en ny bricka på 2mm eller dumpa brickan borra hål i skivan och slipa ner fjädertappen så att den bara är 2mm lång då borde den inte gå igenom skivan in till remmen.

Jag vet att du inte letar efter hög toppfart utan bara kör korta stinter på 75 meter, men det du vill ha är konstant axx hela vägen och inte toppa efter 50.
Du skulle kanske kolla på en Malossi röd tryckfjäder, tror att den ligger på 15% högre tryck än original, den gula är 7.5%.

Jag har kört en hel vecka nu med min svetsade koppling och det funkar bra.

[Coolvette]

Intressanta tips, tack för dom.
Svar på dina frågor:

Femmillimetersbrickan gjorde jag för att öka förspänningen, brickan var tänkt att låsas till själva huset med två små skruvar som gick igenom botten och med försänkta skallar från baksidan. Den rörliga skivan saknade hål för tappen men det har jag borrat och tappen kommer någon tiondel under ytan så där finns inget som sticket ut.
Tanken med detta var att låta den rörliga discen sitta fixerad i fjädern på bägge håll, lite konstigt att originalkopllingen har tappar på sin fjäder men inte eftermarknadskopplingen, den saknar tappar.

Nu har jag gjort precis så som du skriver, borrat hål även i botten och monterat den gula fjädern men jag har ju inte gjort några tester ännu.

Se på denna bilden: http://i1095.photobucket.com/albums/..._23_mindre.jpg
Där syns att med Malossiremmen så kommer den omöjligt ens ner på det plana stycket och än mindre nära axlen, sålänge remmen ligger plan, remmen ligger 5-6 mm från botten.
Skulle den vika sig som ett U kanske den kryper längre ner men finns den risken?

Jag skulle gärna testa med en röd fjäder också, finns det någon som säljer dom i Sverige?
Trodde att den gula var hårdast.

Malossiremmen ser väl bra ut men rent teoretiskt borde ett vanligt kilrep ha större anläggningsyta mot skivorna, Malossiremmen är ju inte så djup (hög?).
Är det något du känner till?

[94vikcha]

Har inte förstått mig på varför man vill ha en tryckfjäder med högre tryck när man trimmar upp moppen. Har man högre tryck bak lär det ju behövas tyngre vikter i variatorn och således kommer den varva något mindre? Det optimala vore väll att ha en svag tryckfjäder bak och låga vikter i variatorn, för att få så lite roterande massa som möjligt. Jag har i alla fall upplevt att motorn varvar mindre med tyngre vikter och vice versa. Det borde dock ge lite mer spänning i remmen men behövs det?

Jag har inte köpt någon tryckfjäder och kör nu med 73cc. Kan nån berätta för mig varför jag ska skaffa en röd/gul?

[Thejoke]

Har inte förstått mig på varför man vill ha en tryckfjäder med högre tryck när man trimmar upp moppen. Har man högre tryck bak lär det ju behövas tyngre vikter i variatorn och således kommer den varva något mindre? Det optimala vore väll att ha en svag tryckfjäder bak och låga vikter i variatorn, för att få så lite roterande massa som möjligt. Jag har i alla fall upplevt att motorn varvar mindre med tyngre vikter och vice versa. Det borde dock ge lite mer spänning i remmen men behövs det?

Jag har inte köpt någon tryckfjäder och kör nu med 73cc. Kan nån berätta för mig varför jag ska skaffa en röd/gul?

har du lätta vikter och en svag tryckfjäder så kommer remmen bara att slira

[kenthas]

Intressanta tips, tack för dom.
Svar på dina frågor:

Femmillimetersbrickan gjorde jag för att öka förspänningen, brickan var tänkt att låsas till själva huset med två små skruvar som gick igenom botten och med försänkta skallar från baksidan. Den rörliga skivan saknade hål för tappen men det har jag borrat och tappen kommer någon tiondel under ytan så där finns inget som sticket ut.
Tanken med detta var att låta den rörliga discen sitta fixerad i fjädern på bägge håll, lite konstigt att originalkopllingen har tappar på sin fjäder men inte eftermarknadskopplingen, den saknar tappar.

Nu har jag gjort precis så som du skriver, borrat hål även i botten och monterat den gula fjädern men jag har ju inte gjort några tester ännu.

Se på denna bilden: http://i1095.photobucket.com/albums/..._23_mindre.jpg
Där syns att med Malossiremmen så kommer den omöjligt ens ner på det plana stycket och än mindre nära axlen, sålänge remmen ligger plan, remmen ligger 5-6 mm från botten.
Skulle den vika sig som ett U kanske den kryper längre ner men finns den risken?

Jag skulle gärna testa med en röd fjäder också, finns det någon som säljer dom i Sverige?
Trodde att den gula var hårdast.

Malossiremmen ser väl bra ut men rent teoretiskt borde ett vanligt kilrep ha större anläggningsyta mot skivorna, Malossiremmen är ju inte så djup (hög?).
Är det något du känner till?

Här hittar du den röda Malossi fjädern http://www.twostroke.se/product.asp?product=26844
Tror inte att Malossi remmen kommer att vika sig som ett U med den gula fjädern, den röda är en ren racing fjäder avsedd för max varv och axx, kostar en hundring, men jag tror att det är den du behöver.
Värt att tänka på är ju högre tryck på remmen iform av fjäder och remskivor destå högre påfrestning på motorn så om du byter mellan original, gul eller röd Malossi fjäder kommer du behöva kalibrera om variatorn med andra vikter, kan vara så små differanser som 0.5-1.0 gram hit eller dit.
Ang, kilrep så har jag inte provat men det låter ju logiskt att en större anläggningsyta skulle vara bättre, bara den inte skapar mer friktion och fortfarande kan klättra lika högt i variatorn så borde det funka.
Kan du köra med moppen än? ska du kunna testa fjädrar o vikter på bästa sätt så måste du sitta på och utifrån din egen vikt och luftmotstånd hitta rätt kombination.
Har du kört in motorn än? du skulle köra med 105 oktan på race dagen men det blir kanske lite dyrt att köra in kolv o ringar med den soppan, och jag kan inte rekomendera dig att kallibrera din setup utan att kört in motorn i 20-30 mil först med 98 oktan och 2% olja, bäst går den efter 50-100 mils inkörning, kör med lite för fet blandning i början, inte mer olja utan bara ett munstycke på 68 om du ska ha 66 osv.